Leider gibts auch einige Nachteile, bzw. Überlegungen die man anstellen sollte. Zum einen ist E85 bei weitem nicht so günstig wie z.B. LPG oder CNG. Angeblich soll der Preis eines Liters E85 bei ca. 30% unter dem von Super Benzin liegen.
Bei der Mehrverbrauchsangabe von 10% ist man sehr sehr optimistisch. Ich habe von Mehrverbrauch von bis zu 30% gehört, und bei optimaler Einstellung der Steuergeräte "sollen" auch "nur" 10% Mehrleistung möglich sein... bei verhaltener Fahrweise!
Ich denke das wird sich wie bei LPG abspielen, Mehrverbrauch bei um die 20%.
Wirtschaftlich wird es sich also kaum lohnen auf E85 umzusteigen, wenn diese Zahlen in etwa stimmen. Das die Ökobillianz natürlich unschlagbar ist (gerade im Hinblick auf 85%ige CO2 Neutralität) ist zwar toll, wird aber kaum eine größere Anzahl an umrüstungswilligen herbeizaubern...
Ganz anders würde es aussehen wenn E85 in etwa preisgleich mit LPG wäre. Da die Umrüstungskosten sehr viel geringer sind als bei LPG würde sich das ganz schnell rechnen.
Aber dann würde ja keiner mehr Super Plus tanken
Viele Grüße
Jochen
PS. und ich denke schon das ein flächendeckendes Tankstellennetz ein wichtiger Punkt ist. Ohne Nachfrage keine (neue) Tankstellen (siehe oben Henne/Ei). Was nutzt es wenn ich für 1000 Euro umrüste, jedoch a) 70 km Umweg fahren muss um zu tanken, oder b) ich zu 80% der Zeit mit Benzin rumfahre. Das macht sowohl wirtschaftlich als auch ökologisch kaum Sinn...
Und eine weitere Frage sind die zur Zeit noch nicht erhältlichen Abgasgutachten/Abnahmen für E85 Umrüstkits. Eintragung ist somit nicht möglich... und man nimmt Veränderungen am Abgasverhalten des Fahrzeuges vor, was wiederum die BE zum erlöschen bringt...
" Sie haben ein Produkt mit außergewöhnlicher Leistungsfähigkeit erworben. Bewegen Sie es mit Vorsicht und der gebotenen Weitsicht. Die Verantwortung für Ihre Handlung tragen Sie alleine". 2008 by Seapilot
Ich weiß nicht, ob die C5 oder C6 für E85 geeignet sind. Man müßte eine Liste haben, was GM alles an den Flex-Fuel Fahrzeugen ändert. Wenn da z.B. eine andere Benzinpumpe und andere Leitungen dabei sind, weiß man, dass man bei der Corvette auch vorsichtig sein muss.
Die Anpassung der Kennfelder ist kein Problem. Vor allem die hochverdichtete Z06, die auch mit 100Oktan ständig an der Klopfgrenze ist, könnte Leistungsmäßig von E85 profitieren. (10% werden es wohl kaum sein, aber vielleicht 10-20PS).
Müßte E85 nicht bei optimierter Zündung 30% Mehrverbrauch bringen? Die Gemischanpassung kann auch mit E85 nicht mehr bringen als mit Benzin. Wer also von 10-20% Mehrverbrauch spricht, vergleicht doch ein fett laufendes Serienauto mit einem mager laufenden E85-Auto. Oder nicht?
Fahrzeugmarke u. Modell *
Erstzulassung *
Motor Hubraum *
Zahl der Zylinder * Auswahl 3 4 5 6 8 10 12 Hilfe
Hersteller Motorsteuergerät Hilfe
Lambdasondentyp Auswahl 1 Kabel 2 Kabel 3 Kabel 4 Kabel 5 Kabel 6 Kabel Hilfe
Format Einspritzdüsenstecker Auswahl Bosch (EV1) Delphi Fiat Honda Toyota Hilfe
Polarität Motorkabelbaum Auswahl pin 01+ pin 01- Hilfe
Impedanz der Einspritzdüsen Auswahl 10 11 12 13 14 15 16 17 Hilfe
Zitat:Original von chrisV8
bei uns kostet E85 mom.
Somit liegt der Preisunterschied von Benzin (1,369€) zu E85 (0.899€) bei ca. 34% (E85 ist 34% günstiger als Benzin).
Till, was denkst Du wo der Mehrverbrauch in etwa liegt? Sind mehr die 30% realistisch oder geht es eher in Richtung 15-20% ?
Ich denke bei der Nutzung eines der o.g. "generic" Nachrüststeuergeräte wird man nicht die volle Kapazität der Einsparung ausnutzen. Ist aber nur eine Annahme...
Wie Jochen richtig sagt, gibts zur Zeit keine Abgasgutachten,und damit nicht eintragungs-
fähig.Also sind da noch einige Hürden zu bewältigen, und wann die beseitigt werden
könnten, steht in den Sternen. Ob es mittelfristig dazu kommen wird,darf man ruhig
bezweifeln. Auch wird sich die Regierung nach immer grösser werdenden Mineralölsteuer-
verlusten durch LPG keine weiteren Steuerverluste aufbremsen lassen. Da wird bestimmt
zurückgeschlagen,in welcher Form auch immer.
Bioethanol (Ethylalkohol) wird durch Destillation nach alkoholischer Gärung oder durch vergleichbare biochemische Methoden aus nachwachsenden Rohstoffen gewonnen. In Deutschland kommen für die Produktion zunächst Getreide (Weizen, Roggen) oder Zuckerrüben in Frage. Für die Herstellung auf Basis von Lignocellulose (zum Beispiel Stroh oder Holz) gibt es gegenwärtig keine kom merziell betriebenen Anlagen in Deutschland. Solche Verfahren befinden sich noch im Pilotstadium.
2. Verträgt mein Auto Bioethanol?
Mit den neuen Ethanol-Kraftstoffen E50 und E85 drohen normalen Benzin-Fahrzeugen teuere Schäden, weil sie diesen Kraftstoff nicht vertragen. Anders sieht es aus, wenn der Motor und sein "Umfeld" auf diesen Kraftstoff hin angepasst sind. Ein speziell entwickeltes Motormanagement erkennt hier das jeweilige Kraftstoff-Mischungsverhältnis, Ventile und -sitze sind speziell gehärtet, alle Kraftstoff führenden Teile bestehen aus besonders korro sionsbeständigen Materialien. Dank effektiver Motorvorwärmung kann damit auch bei Temperaturen unter minus 15 °C problemlos gestartet werden. Umrüstung-Möglichkeiten gibt es nicht, sie wären viel zu teuer. Autos, die Bioethanol vertragen, tragen meist die Bezeichnung: „Flexible Fuel Vehicle“, kurz "FFV".
In Deutschland gibt es derzeit nur Modelle von Ford (Focus 1.8 FFV, Focus C-MAX 1.8 FFV), Saab (9.5 2.0 Biopower) und Volvo (C30 1.8F FlexiFuel, S40 1.8F FlexiFuel, V50 1.8F Fle xiFuel). Die Mehrpreise gegenüber den Benzin-Versionen liegen bei zirka 300 Euro (Ford), 400 Euro (Volvo) beziehungsweise 1 000 Euro (Saab). Es kann jede beliebige Ethanol-Benzin-Mischung bis zu einem maximalen Anteil von 85 Prozent Ethanol (E85), aber auch ausschließlich Benzin getankt werden. Im Unterschied zu anderen bivalenten Fahrzeugen ist kein Zusatztank erforderlich. Normale Benzin-Motoren dagegen vertragen nur Ottokraftstoff mit einem Anteil von maximal fünf Volumentprozent Ethanol beziehungsweise 15 Prozent ETBE freigegeben. Dies ist in der Kraftstoffnorm DIN EN 228 festgelegt. Hierauf gibt es keinen eigenen Hinweis an den Tanksäulen, denn dies hat keiner lei Auswirkungen auf den Motorbetrieb.
Mehr Informationen zum Thema finden Sie hier...
3. Wo kann man Bioethanol tanken?
Bioethanol wird in Deutschland bislang nur an ausgewählten Tankstellen angeboten, meist unter klangvollen Namen wie zum Beispiel "Bio-Super" oder "CropPower85" (OIL-Tankstellen). Hierbei handelt es sich entweder um E50 (50 % Ethanol, 50 % Ottokraftstoff) oder E85 (85 % Ethanol, 15 % Ottokraftstoff). Achtung: Diese Kraftstoffe dürfen nur für die Betankung von "Flexible Fuel Vehicles" (FFV) verwendet werden!
4. Fahre ich mit Bioethanol günstiger als mit Benzin?
Da Ethanol einen um rund 35 Prozent geringeren Energiegehalt als Ottokraftstoff hat, ist mit bis zu einem Drittel Mehr verbrauch zu rechnen. Für E50 und E85 zahlt man zwar nur zwischen 82 und 98 Cent pro Liter. Setzt man jedoch den Preis mit dem Energiegehalt in Relation, liegen die Kosten zwischen 120 und 130 Cent pro Liter. Bioethanol ist bis Ende 2009 von der Energiesteuer befreit; danach könnten sich die Preise erhöhen. Für E85 gilt die Steuerbefreiung auf den entspre chenden Bioethanolanteil noch bis Ende 2015.
5. Ist Bioethanol umweltfreundlicher?
Als wesentlicher Vorteil von Bioethanol wird meist dessen CO2-Neutralität genannt. Danach ent steht bei dessen Verbrennung nur so viel klimaschädliches Kohlendioxid (CO2), wie die Pflanzen beim Wachstum der Atmosphäre entzogen haben. Da der Anbau und insbesondere der Her stellungspro zess von Biokraftstoffen jedoch meist fossile Energien verbrauchen, ist der CO2-Kreislauf nicht vollstän dig geschlossen.
Wie wichtig bei der CO2-Bilanz die Berücksichtigung der für die Konversion eingesetzten Prozess-Ener gie ist, zeigt unter anderem die gemeinsame Studie "Well-to-Wheels Analysis of Future Automotive Fuels and Powertrains in the European Context" von EUCAR, JRC und CONCAWE vom Dezember 2005. Danach führt das Herstellungsverfahren für Bioethanol unter Verwendung gängiger Prozesse, zum Beispiel beim Einsatz deutscher Braunkohle, nicht zu einer Verminderung, sondern sogar zu einer Erhö hung der Treibhausgasemission um rund 30 Prozent. Wird dagegen Erdgas der Vorzug als Primärener gieträger gegeben, beträgt das Einsparpotenzial etwa 35 Prozent. Erheblich höhere Potenziale bis zu 85 Prozent sind erreichbar, wenn man die Ganzpflanze einsetzt; dies ist zum Beispiel beim Einsatz von Zuckerrohr der Fall. Relativ hohe Treibhausgasemissionen ergeben sich auch aus der Bereitstellung von Biodiesel (RME; Einsparpotential zirka 50 Prozent). Der Grund hierfür liegt vor allem am Einsatz von Stickstoffdünger und den daraus resultierenden hohen N2O-Emissionen.
Dann relativiere ich meinen ersten Beitrag in diesem Thread. E85 scheint sich zur Zeit kaum als Übergangslösung, weg vom Benzin, hin zum ??? eignen. Alleine schon die Kosten/Nutzen Rechnung wird die Deutschen kaum dazu verleiten einen herkömmlichen PKW auf E85 für 1000 Euro umzurüsten. Die Amortation liegt, aufgrund des erheblichen Mehrverbrauchs zu Benzin, vorraussichtlich jenseits der Lebensdauer des PKW...
Die Ökobillanz ist scheinbar widersprüchlich...
Bleibt also für Umrüstungswillige doch erstmal nur LPG...
![[Bild: 24623844bc.jpg]](https://up.picr.de/24623844bc.jpg)
![[Bild: gtc17.gif]](https://www.corvetteforum.de/fotos/gtc/gtc17.gif)
