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+--- Thema: C7 - 8 Gang Auto (/showthread.php?tid=62997)
- Zaphod - 26.04.2012
8 Gang Schalter macht Spass, besonders als Doppel-H mit Pressluftunterstützung.
Ob man das auch in eine Vette bekommt?
- RainerR - 26.04.2012
Es wurde gesagt, Getriebe mit möglichst vielen Gängen würden entwickelt weil es der Markt verlangt!
Das sehe ich ganz anders. Die vielen unnützen Entwicklungen werden massiv beworben, um dem
Käufer weis zu machen, der Markt würde es verlangen. Vollkommender Unsinn, der Markt verlangt
solche Dinge nicht, der Käufer wird dahingehend vergewaltigt, daß Autos serienmäßig mit diesem
Firlefanz bestückt werden, und der Kunde die Kosten zu tragen hat, ob er will oder nicht,
Gruss RainerR
- DasPhantom - 26.04.2012
Zitat:Original von RainerR
Es wurde gesagt, Getriebe mit möglichst vielen Gängen würden entwickelt weil es der Markt verlangt!
Das sehe ich ganz anders. Die vielen unnützen Entwicklungen werden massiv beworben, um dem
Käufer weis zu machen, der Markt würde es verlangen. Vollkommender Unsinn, der Markt verlangt
solche Dinge nicht, der Käufer wird dahingehend vergewaltigt, daß Autos serienmäßig mit diesem
Firlefanz bestückt werden, und der Kunde die Kosten zu tragen hat, ob er will oder nicht,
Gruss RainerR
Man könnte noch ergänzen, daß der Bedarf künstlich durch das Angebot geweckt wird.
- GFoL - 26.04.2012
Bevor ich mich mit vier Gängen und riesigen Sprüngen bei der Drehzahl quälen würde und einem Auto, was ab 230 keine Wurst mehr vom Teller zieht, eben weil der vierte Gang so elend lang übersetzt ist, würde ich zur Not schon eine blitzschnell schaltende neue Automatik nehmen. Die schaltet auch ohne Drehmomentreduktion hoch (dank Zündungsunterbrechung), und mit ordentlich Zwischengas runter. Da hat sich seit 1997 und der C5 wirklich sehr viel getan.
- Zaphod - 26.04.2012
Warten wir's mal ab - sollte mir die C7 optisch gefallen, liegt die eh erst in 10 Jahren im interessanten Preisbereich (schockfrei für die Finanzministerin), bis dahin hat sich die Spreu längst vom Weizen getrennt, und man weiß wie haltbar das ist, was auch immer da kommen mag
- Porter - 26.04.2012
Zitat:Original von ZaphodFahr´ weiter Unimog
8 Gang Schalter macht Spass, besonders als Doppel-H mit Pressluftunterstützung.
Ob man das auch in eine Vette bekommt?
Zitat:Original von RainerRDas machen "die" nur um dich zu ärgern.
Bla .... Vollkommender Unsinn, ... Bla ....
Oder doch zur Effizienzsteigerung in Automaten
?
, ..................
- Francis 2 - 27.04.2012
Zitat:Original von RainerR
Es wurde gesagt, Getriebe mit möglichst vielen Gängen würden entwickelt weil es der Markt verlangt!
Das sehe ich ganz anders. Die vielen unnützen Entwicklungen werden massiv beworben, um dem
Käufer weis zu machen, der Markt würde es verlangen. Vollkommender Unsinn, der Markt verlangt
solche Dinge nicht, der Käufer wird dahingehend vergewaltigt, daß Autos serienmäßig mit diesem
Firlefanz bestückt werden, und der Kunde die Kosten zu tragen hat, ob er will oder nicht,
Gruss RainerR
Es wurde gesagt, Getriebe mit möglichst vielen Gängen würden entwickelt weil es der Markt verlangt!
Leider falsch interpretiert. Das habe ich so nicht gesagt. Hersteller entwickeln durchaus Dinge, die der Markt zunächst nicht verlangt. Teilweise sicher auch Dinge, die der Markt nicht wirklich braucht.
Die vielen unnützen Entwicklungen werden massiv beworben, um dem Käufer weis zu machen, der Markt würde es verlangen.
Falsch. Durch Werbung wird ein realer Markt geschaffen. Im Fall Automobil um technische Kompetenz zu demonstrieren und um sich von den Mitbewerbern abzugrenzen. Wenn dann Hersteller A "nur" ein 5-Gang Getriebe im Angebot hat, Hersteller B jedoch ein 7-Gang Getriebe, hat Hersteller B für viele das vermeintlich bessere und innovativere Produkt. Dadurch entsteht eine Nachfrage und der Markt ist damit auch real vorhanden.
Vollkommender Unsinn, der Markt verlangt solche Dinge nicht
Au Weia.... In den Marketing- und Entwicklungabteilungen sitzen durchaus keine Trottel. Die Entwicklungen orientieren sich an den Bedürfnissen der Käufer und damit am Markt. Wenn der Markt Dinge nicht verlangt, werden Sie nicht verkauft. Wenn ein Hersteller durch neue Entwicklungen und Marketing Bedürfnisse weckt, egal ob sinnvoll oder nicht, müssen die Anderen zwangsläufig nachziehen, oder sie produzieren am Markt vorbei.
der Käufer wird dahingehend vergewaltigt, daß Autos serienmäßig mit diesem Firlefanz bestückt werden, und der Kunde die Kosten zu tragen hat, ob er will oder nicht
Stimmt. Das ist dann oftmals das Resultat.
Die Technik entwickelt sich weiter. Die meisten Entwicklungen sind ja auch innovativ und sinnvoll. Auch ein 7 oder 8-Gang Automat hat in bestimmten Segmenten Vorteile und ist deshalb sinnvol.
Die Frage / Diskussion war jedoch, ob so ein Getriebe bei einem 6 Liter V8 sinnvoll oder notwendig ist. Meine Antwort darauf lautete, sinnvoll eher nicht. Bedingt durch das Wettrüsten der Hersteller für GM aber wahrscheinlich notwendig, denn im Markt überwiegen bei Vielen die emotionalen Kaufentscheidungen, nicht die Rationalen.
- Francis 2 - 27.04.2012
Zitat:[i]
Man könnte noch ergänzen, daß der Bedarf künstlich durch das Angebot geweckt wird.
Stimmt. Und dadurch stehen die Hersteller die diesen Bedarf nicht abdecken unter Zugzwang.
- Porter - 27.04.2012
Das war dann meine Antwort in ausführlich
, ............
RE: C7 - 8 Gang Auto - TurboRoger - 28.04.2012
Zitat:Original von GFoL
So könnte ich mir das bei der C7 vorstellen, Maximalgeschwindigkeiten im jeweiligen Gang:
60-110-160-220-280-320 + zwei Schongänge
Deine Getriebeabstufung finde ich im 1. Gang zu kurz und beim Übergang in den 2. Gang hast du nur 3600 u/min bei einer max. Drehzahl von 6600 u/min. Beim Übergang von 3 nach 4 fällt die Drehzahl auch auf tiefe 4800 und von 4 nach 5 auf 5200 u/min. Dagegen liegst du von 5 nach 6 bei 5800 u/min recht hoch.
Mein Vorschlag :
1. Gang : 70 km/h
2. Gang : 120 km/h
3. Gang : 175 km/h
4. Gang : 225 km/h
5. Gang : 270 km/h
6. Gang : 320 km/h
7. Gang : 350 km/h
8. Gang : ~ 450 - 460 km/h
Maximaldrehzahl : 6600 u/min
Übergänge beim Schalten (Drehzahl)
1-2 : 3850 u/min
2-3 : 4530 u/min (da liegen wir gleich)
3-4 : 5150 u/min
4-5 : 5500 u/min
5-6 : 5570 u/min
Ich finde diese Übergänge etwas homogener im Hinblick darauf, dass die Pmax bei
5900 - 6000 u/min anliegt. Zwischen 4800 und 5150 u/min bzw. 5200 und 5500 u/min passiert auch im Leistungszuwachs mehr als von 5570 nach 5770 u/min, denn die Kurve flacht ja zum Zenit hin immer mehr ab. Zwischen 5600 und 6300 u/min sind die Motoren zudem recht leistungsstabil. Einen einzigen Schongang finde ich persönlich völlig ausreichend. Den 7. Gang würde ich hauchdünn länger (leichtes Gefälle) als v-max opt. auslegen ! Hier speziell wäre bei 308 km/h die Drehzahl rund 5800 u/min. Bei 200 km/h im 8. Gang wäre die Drehzahl dagegen nur 2870 u/min
Gruß Roger