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Zum Ende der Seite springen HILFE !!! Kupplung, Getriebe und Servolenkung  
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Convertible1970 Convertible1970 ist männlich
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Achtung HILFE !!! Kupplung, Getriebe und Servolenkung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

ich wollte dieses Jahr eigentlich ohne Verdruss ausklingen und die Vette auf ihrem Tiefgaragen Stellplatz ruhen lassen bis im nächsten Frühjahr die Saison wieder beginnt. Leider habe ich wieder Unstimmigkeiten bei den ausgeführten Werkstatt Arbeiten. Eine hat mein Muncie M20 Getriebe überholt und die Kupplungen(!) eingebaut. Die andere hat meine Servolenkung überholt und die Achswerte neu eingestellt.

Ich bin gerade echt verzweifelt und wütend zu gleich. Das verfolgt mich nun den ganzen Tag.
Es geht ja nun mal nicht um ein paar Euro, sondern um hohe vierstellige Beträge...

Ich hoffe ganz fest, dass Ihr mir gute Ratschläge geben könnt.

Zustand bevor den Arbeiten der 2 Werkstätten:

1. Beim Muncie M20 Schaltgetriebe bekam ich häufig den 1., 2. und den Rückwärtsgang nicht rein.
Beim Getriebeölwechsel wurde es besser, aber es verschwand nicht komplett.

2. Die Lenkung hatte sich zu leichtgängig und indirekt angefühlt. Das Lenkungsspiel erschien mir groß.
Das Einlenken in Kurven bei Geschwindigkeiten über 70 kmh auf Landstraßen musste vorher "eingeschätzt" werden, weil hauptsächlich das Lenkungsspiel sehr groß war.

3. Der Wagen ist mir bei einem humanen Überholvorgang auf einer holprigen Landstraße in die Baumallee auf der Gegenverkehr Seite gezogen. Das war knapp! Das geschah völlig unerwartet und überproportional zu meinem Lenkeinschlag.


Zustand nach den Arbeiten:

1. Die überholte Getriebe ließ sich wieder gut schalten.
Ich ließ auch die Kupplung und das Schwungrad tauschen.
Eine falsch empfohlene ungefederte Rennkupplung und ein superleichtes dünnes Schwungrad sorgten jedoch für ein unmögliches Anfahren mit schleifender und stinkender Kupplung. Seit Anfang an hörte ich komische mahlende und schleifende Lagergeräusche unter dem Auto die je nach Betriebstemperatur unterschiedlich ausfielen. Bei unbetätigter Kupplung wohlgemerkt.
Nach weniger als 500km Laufleistung bekam ich plötzlich den ersten Gang und den Rückwärtsgang schwer rein und es schepperte abartig beim Einkuppeln. Es vibrierte und machte Krach, als wenn der ganze Aufbau unter mir auseinander fliegt.
Die Werkstatt hatte ein total verschlissenes Nadel Pilotlager und einen stark verschlissenen Kupplungsbelag aufgefunden. Ich habe mir dann eine *****ensichere tausendfach bewährte LUK Kupplung und ein dickeres Schwungrad einbauen lassen, damit die Geometrie und der Aufbau wieder weitestmöglich original sind.
Nach ca. 50km traten jetzt schon wieder sporadisch die gleichen schleifenden Geräusche auf, allerdings sehr leise. Vor allem wenn ich mit schleifender Kupplung und niedriger Drehzahl den Bordstein vorsichtig durch unser Tor hoch fahre. Es war auch ein leichtes Haken und Kratzen beim Kupplung kommen lassen spürbar.
Im kalten Zustand und im Stand an der Ampel bekam ich den 1. Gang und den Rückwärtsgang wieder mehrmals nicht rein. Erst bei zweimaligem Kuppeln ging es dann.

a) Ist mein Getriebe nicht richtig instandgesetzt worden?
b) Warum war das Pilotlager völlig verschlissen?

2. Mir wurde ein neues Lenkgetriebe und ein neues Servoventil eingebaut. Zudem wurde die Vorderachsgeometrie neu eingestellt. Die Werkstatt hatte über die Mittelstellung vom Lenkrad geflucht und kürzte auf einer Seite das Gewinde bei der Spurstange und bei der anderen Seite wurde es beinahe komplett heraus gedreht. Angeblich wäre meine Lenksäule vermurkst und das sei ganz sicher der Grund.
Nach Nachfrage bei anderen Leuten wurde mir gesagt, dass das Servoventil nach dem Einbau zuerst auf Mittelstellung justiert werden muss... Das hat meine Werkstatt jedenfalls nicht gemacht.
Fakt ist, dass zu einer Seite ca. 1/4 Lenkradumdrehung fehlt.
Hinzu kommt noch das eigenartige Einlenkverhalten in Kurven. Die Werkstatt hat angeblich nach Guldstrand und Global West Angaben die Achswerte eingestellt. Man braucht etwas mehr Kraft um die Mittelstellung zu verlassen und in Kuven lenkt es überproportional nach, so dass man einen ungewollten Schlenker macht. An sich fühlt sich die Lenkung nun aber straffer und präziser an. Der Werstatt war das selbst unheimlich und es wurde angeblich das Übersetzungsverhältnis am Gestänge umgehängt, damit es weniger zickig lenkt.
Zudem hat die Werkstatt das neue Lenkgetriebe maximal leichtgängig eingestellt.

a) Kann eine Lenksäule wirklich verdreht sein und besitzt sie keine Zwangszentrierung?
Vor allem war mein Lenkrad vor dem Umbau ja gerade. Das macht doch keinen Sinn, oder?!?

b) Hat das Servoventil Einfluss auf die Spureinstellung?

c) Sind meine Achswerte falsch oder übertrieben eingestellt worden? (das Protokall kann ich noch einmal hoch laden)



Verzweifelte Grüße,

Andreas
05.11.2014 12:28 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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Moin Andreas,

zum Getriebe kann ich Dir absolut nichts sagen als "Automatenfahrer"

Aber Deine Lenkung scheinen die Jungs ja komplett vermurkst zu haben. Was gemacht wurde, ist mir schleierhaft, aber auf jeden Fall ist das nicht richtig!

Ja, das Servoventil wird auf Mittenstellung justiert. Kann aber eigentlich nicht die Ursache sein, denn ansonsten würde das Auto zu einer Seite ziehen wollen und das permanent, weil bei Geradeauslauf Öldruck in den Kolben der Lenkunterstützung geleitet werden würde. Dann musst Du ständig gegenlenken, bzw. gegen die Servo "ankämpfen".
Die Spurstange kürzen geht ja gar nicht.....Ich kann mir eigentlich nur vorstellen dass das Lenkgetriebe von vornherein nicht in Mittenstellung eingebaut wurde, aber dann schneidet man keine Gewinde der Spurstangen ab, sondern sucht den Fehler beim Einbau.

Wenn das Lenkrad schief steht (bei Geradeauslauf) kenne ich es nur so das man es entweder anhand der Spurstangen korrigiert, oder im extremsten Fall das Lenkrad bzw. die Lenksäule herauszieht und einen Zahn weiter wieder aufsteckt, so das es passt.

Leider wurde wohl mehr vermurkst als repariert. Deswegen versuche ich immer so viel wie irgendwie möglich selbst zu schrauben. Wenn ich Mist gebaut habe, weiß ich wenigstens wer schuld ist. Ich weiß, das hilft Dir jetzt nicht weiter, aber so lassen würde ich das auf keinen Fall.

viel Erfolg

Frank
05.11.2014 12:48 Frank_F ist offline E-Mail an Frank_F senden Homepage von Frank_F Beiträge von Frank_F suchen Nehmen Sie Frank_F in Ihre Freundesliste auf
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Das Lenkgetriebe und der Steering Coupler haben ab Baujahr 1970 doch eine Nut, oder?
Kann die Lenksäule verdreht sein?
Ist das nicht nur eine lange Welle vom Lenkrad zum Coupler?
Was kann man denn da falsch machen?!?!?

Vor allem war das Lenkrad vorher gerade und der Wagen ist mir nicht zu einer Seite auffällig weg gezogen.

Kann ein Unfallschaden und auf einer Seite verbogene A-Arms für so etwas sorgen?
Die Shims sehen auf beiden Seiten jedenfalls recht gleich aus.


LG

Andreas

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Convertible1970 am 05.11.2014 13:02.

05.11.2014 13:01 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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Hi Andreas,

da kann man bestimmt einiges falsch oder verdreht zusammenstecken. Leider stecke ich aber so Tief nicht in der Materie drin, weil ich es selbst so weit noch nicht auseinander hatte. Da gibt es bestimmt bessere Experten hier im Forum.

LG

Frank
05.11.2014 13:06 Frank_F ist offline E-Mail an Frank_F senden Homepage von Frank_F Beiträge von Frank_F suchen Nehmen Sie Frank_F in Ihre Freundesliste auf
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Zu deinem Getriebespass:
Die Werkstatt zeigte wohl nicht so viel Kompetenz wie erforderlich gewesen wäre.

Es deutet sehr darauf hin, dass deine Kupplungsglocke dezentriert ist.
Bei den Amis muss man das prüfen mit einer Messuhr und ggf. Versatzbolzen einsetzen um die Glock zu zentrieren.
Falls man das nicht macht und einen Versatz hat, dann wird das Pilotlager beim Auskuppeln stark beansprucht, als ob ne große Unwucht dran hinge. Was zur Folge hat, dass es schnell verschleißt und dann anfängt zu klemmen. Das hat dann zur Folge, dass trotz getretener Kupplung das Getriebe im Leerlauf noch angetrieben wird und man die Gänge nicht rein bekommt.

Wenn du jetzt das mahlende Geräusch bei getretener Kupplung im Stand hörst weisst du was Sache ist dumdidum

Hier, hatte ich beim Einbau von meinem TKO auch gemacht:



du musst mehr im Forum lesen Zwinkern

__________________
gruss,
zuendler

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05.11.2014 13:19 zuendler ist offline E-Mail an zuendler senden Homepage von zuendler Beiträge von zuendler suchen Nehmen Sie zuendler in Ihre Freundesliste auf
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Zum Lenkgetriebe: Die Lenksäule kann man am Coupler in sehr vielen Positionen auf das Getriebe stecken.
Wer das nicht weis und das Lenkgestänge absägt gehört bei der BG gemeldet!

__________________
gruss,
zuendler

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05.11.2014 13:20 zuendler ist offline E-Mail an zuendler senden Homepage von zuendler Beiträge von zuendler suchen Nehmen Sie zuendler in Ihre Freundesliste auf
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Die Werkstatt mit dem Getriebe und der Kupplung hatte mir noch gesagt, dass die Glocke angerissen wäre und sie die geklebt haben.

Würde es Sinn ergeben, dass der Versatz bei unterschiedlichen Temperaturen und vertikaler Lage des Wagens sich mal mehr und mal weniger offensichtlich zeigt?

LG

Andreas
05.11.2014 13:50 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Convertible1970
Die Werkstatt mit dem Getriebe und der Kupplung hatte mir noch gesagt, dass die Glocke angerissen wäre und sie die geklebt haben.


waaaaa haarsträubend

__________________
gruss,
zuendler

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05.11.2014 14:31 zuendler ist offline E-Mail an zuendler senden Homepage von zuendler Beiträge von zuendler suchen Nehmen Sie zuendler in Ihre Freundesliste auf
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Nicht komplett geklebt, haha.
Vermutlich eine Schraube zu fest angezogen.
05.11.2014 15:34 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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bemerkenswert, dass Du noch lachen kannst Yeeah!

zu den Schäden hast du jetzt schon die richtigen Antworten, jetzt fehlt nur noch die Frage nach der richtigen Werkstatt, die den ganzen Murks wieder gerade biegt.

Im Anschluß daran würde ich allerdings Werkstatt 1 u. 2 die Frage stellen, ob die für solche "Fälle" versichert sind.

__________________
na gut, wenn ich nicht so schnell fahren darf, wie ich gerne möchte, entgeht dem Finanzminister eben einiges an Mineralölsteuer .... selber schuld Feixen
05.11.2014 15:50 stocki26 ist offline E-Mail an stocki26 senden Beiträge von stocki26 suchen Nehmen Sie stocki26 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von zuendler
Zum Lenkgetriebe: Die Lenksäule kann man am Coupler in sehr vielen Positionen auf das Getriebe stecken.
Wer das nicht weis und das Lenkgestänge absägt gehört bei der BG gemeldet!


Das ist Quatsch ab 1970, denn ab da hat der shaft der Steering Box eine Abflachung - ergo geht es nur in EINER Position.

Auch die Lenksäule kann man nur in einer Position auf den Coupler stecken - dort gibt es eine breite Verzahnung.

Ich spreche hier vom Originalzustand.
05.11.2014 15:56 454Big2 ist offline E-Mail an 454Big2 senden Homepage von 454Big2 Beiträge von 454Big2 suchen Nehmen Sie 454Big2 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von Convertible1970
Die Werkstatt mit dem Getriebe und der Kupplung hatte mir noch gesagt, dass die Glocke angerissen wäre und sie die geklebt haben.

Würde es Sinn ergeben, dass der Versatz bei unterschiedlichen Temperaturen und vertikaler Lage des Wagens sich mal mehr und mal weniger offensichtlich zeigt?

LG

Andreas


Warum klebt man eine Kupplungsglocke??? So ein Quatsch, ist überhaupt nicht ölführend.....
Wenn, dann muss man die Glocke schweissen.


Wenn Du möchtest, schaue ich mir das Drama mal an.
05.11.2014 15:58 454Big2 ist offline E-Mail an 454Big2 senden Homepage von 454Big2 Beiträge von 454Big2 suchen Nehmen Sie 454Big2 in Ihre Freundesliste auf
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Das Verrückte an der Lenkradstellung ist, dass ich vor dem Tausch der Teile kein verstelltes Lenkrad hatte...
Dann wäre ich ja im Umkehrschluss mit extrem einseitig versteller Spur gefahren. Ich denke nein!
Angeblich wären meine Lenkradnarbe nicht original und die Lenksäule vermurkst.
Ich brauche einen Corvette Spezi der das beinahe täglich macht.
Nein, mir ist überhaupt nicht zum Lachen... Es brodelt in mir.

Ein Lenkgetriebe kann auch nicht falsch zusammengebaut sein, oder?

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Convertible1970 am 05.11.2014 16:11.

05.11.2014 16:08 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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@ 454Big2

Du wolltest eh mal vorbei kommen. ;-)
Ich nehme jede Hilfe dankend an.
05.11.2014 16:17 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
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Auf alle Fälle, bevor jemanden verletzt wird.Ich wird an deine Stelle sofort 'ne andere Werkstatt aufsuchen,bestätigen lassen was für'ne Pfutsch da gemacht war,und meine Rechtschutz / Anwalt besuchen.
Bin normalerweise nicht so ,aber bei solche Dummheiten platz mir den Kragen.

Und das mit dem Glocke kleben? Grübeln

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ravoll am 05.11.2014 22:59.

05.11.2014 22:56 Ravoll ist offline E-Mail an Ravoll senden Beiträge von Ravoll suchen Nehmen Sie Ravoll in Ihre Freundesliste auf
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Ich habe hier bald alle Werkstätten durch...
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Anderen Corvette Fahrern die nicht selbst schrauben geht es hier nicht viel anders.
05.11.2014 23:36 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
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Auf alle Fälle, bevor jemanden verletzt wird.Ich wird an deine Stelle sofort 'ne andere Werkstatt aufsuchen,bestätigen lassen was für'ne Pfutsch da gemacht war,und meine Rechtschutz / Anwalt besuchen.
Bin normalerweise nicht so ,aber bei solche Dummheiten platz mir den Kragen.

Und das mit dem Glocke kleben? Grübeln


Nein, bloß nicht in eine andere Werkstatt zu diesem Zeitpunkt. Erst zum Anwalt, der muß die Deckung der RSV für ein selbständiges Beweisverfahren einholen und dann in diesem gerichtlichen Verfahren durch den vom Gericht bestellten SV die Mängel beweisfest machen lassen.

Gruß

Edgar

__________________

06.11.2014 10:58 Maseratimerlin ist offline E-Mail an Maseratimerlin senden Homepage von Maseratimerlin Beiträge von Maseratimerlin suchen Nehmen Sie Maseratimerlin in Ihre Freundesliste auf
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jawoll, direkt mit Kanonen auf Spatzen schießen!

Viel Spass, daraus wird dann eine Geschichte die sich über mehrere Jahre hinzieht.
Das kann ja dann hier nur noch ein sehr sehr langer und unterhaltsamer Thread werden. sich vor Lachen auf dem Boden wälzen

Das kann man alles ohne Anwälte regeln in wesentlich schnellerem und kostengünstigeren Verfahren denn die Werkstätten haben mit Sicherheit auch Anwälte die auch nicht auf den Kopf gefallen sein werden!

__________________
Nett ist die kleine Schwester von Scheiße

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Woodpecker61 am 06.11.2014 11:39.

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Jetzt entartet das aber...
Erst einmal versuche ich die Wahrheit so zu finden.
Ich bin gut versichert und kenne den ganzen Gutachter Ärger mit Peters Garage.
06.11.2014 13:41 Convertible1970 ist offline E-Mail an Convertible1970 senden Beiträge von Convertible1970 suchen Nehmen Sie Convertible1970 in Ihre Freundesliste auf
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das halte ich auch für sehr vernünftig Prost!

jeglicher Rechtsstreit wäre purer Unsinn an dem eh nur die Anwälte verdienen würden.

__________________
Nett ist die kleine Schwester von Scheiße
06.11.2014 14:53 Woodpecker61 ist offline Beiträge von Woodpecker61 suchen Nehmen Sie Woodpecker61 in Ihre Freundesliste auf
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