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- King Karl - 19.11.2006
Hi Till,
danke schöne für die technische Erklärung!
Schöne Grüsse
Karl
- Doc - 19.11.2006
Viel Erfolg und gutes Gelingen beim Tunen und Messen
@King Karl
Zum Thema Genauigkeit der Prüfstände im Allgemeinen schrieb Sport Auto
- Till - 19.11.2006
Was an der Viper alles gemacht war, und wieso das Auto 100PS mehr als erwartet hatte, kann ich nicht sagen. Eine Kontrollmessung hat das Ergebnis bestätigt.
Was ich aber definitiv sagen kann: Mit der sehr großen Rolle ist die Messung auch so starker Autos überhaupt kein Problem. Wer je mit einem Auto in dieser Leistungklasse auf einem Doppelrollen-Prüfstand (z.B. Maha) war, der kennt die Probleme: Das Auto will aus den Rollen springen, man muss es mit Gurten nach unten ziehen bis die Karosserie ächzt, wenn man zu schnell Gas gibt drehen sich die Räder einfach durch, bei tiefen C5en klappert der Tank auf dem Boden... Spaß macht das nicht.
Mit der großen Scheitelrolle, bei der die Reifen mittig auf einer einzelnen Rolle stehen, ist das alles kein Thema. Vorne und hinten sichern, und man kann Gas geben wie auf der Straße.
So unspektakulär sieht das Ganze dann mit der Viper aus: Video (3,6MB)
Den Sound bekommt man natürlich zuhause am Computer nicht ganz realistisch hin.
Till
- Andreas Paprotta - 19.11.2006
Hallo Till
Das ist ja hochinterrasant, wie das mit einer Wirbelstrombremse kalibriert wird.
Das die Autos mit ihrer elektronischen Steuerung nicht immer gleich liegen
war auch meine Vermutung. Was mich auch interessiert ist, wie sich überhaupt
ein Wert bei Automatik betriebenen Fahrzeugen ermitteln lässt.
Mein Mercedes hat so eine besondere Automatik die sich den Fahrstiel merkt.
Wie kann es da gemessen werden.
Fragen und nochmals Fragen
Grüße Andreas
- SAM/CH ZR-1 - 19.11.2006
@Till
Wie war eigentlich das Luft-/Gemischverhältnis bei den einzelnen Fahrzeugen? Gibt es davon eine Aufzeichnung?
Sam
- J.M.G. - 19.11.2006
@Sam: SChau mal hier: https://i7.tinypic.com/29nibyr.jpg
- SAM/CH ZR-1 - 19.11.2006
SUPER Johannes
Da kommt bei mir Freude auf.
Vielen Dank.Sam
- Till - 19.11.2006
Hallo Andreas,
Automatik-Fahrzeuge zu messen ist problematischer als mit Handschaltern. Meistens kann man erst bei relativ hohen Drehzahlen Vollgas geben, weil die Automatik sonst herunterschaltet.
Bei C5en und C6en bin ich in der glücklichen Lage, in meiner Software nur ein Häkchen setzen zu müssen um den Wagen in dritten Gang zu zwingen. Außerdem kann man die Drehmomentwandlerüberbrückungskupplung auch noch schließen, dann bekommt man die reproduzierbarsten Werte.
Am Samstag hatte ich eine Big Block C3 auf der Rolle, die hat ihr Drehmoment genutzt und nicht runter geschaltet. Deshalb war die Messung leicht. Später hatte ich einen Dodge Challenger drauf, bei dem ich mich langsam an den Punkt tasten mußte, an dem ich Gas geben konnte. So ist eine Messung nur bei etwas höheren Drehzahlen möglich.
So sieht das aus, wenn das Auto einfach runter schaltet. Hier habe ich die Messung dann halt im 2. Gang durchgezogen: Video (2.5MB)
Till
- Andreas Paprotta - 19.11.2006
OK danke Till
Ist denn der Wiederstand an der Messrolle, egal wie hoch gerade die Geschwindigkeit
ist immer gleich ? Also, durch den Wirbelstromwiederstand wird die Genauigkeit erreicht. Richtig??
Bzw. die Differenz zwischen der Kraft die gegen diesen Wiedrstand arbeitet
Grüße
- Till - 19.11.2006
Zitat:Original von Andreas PaprottaDie Leistung, die an den Hinterrädern ankommt, ist auch vom Gang abhängig. Am höchsten ist die Leistung in dem Gang, der am ehesten 1:1 übersetzt ist. Bei den T56 Getrieben in der C5, C6 und Viper ist das der 4. Gang, bei der 4-Gang Automatik der C5 und C6 im 3. Gang. Bei Automatikfahrzeugen ist vor allem das Problem, dass die Automatik auch dann schaltet, wenn man das gar nicht will. (Ich habe oben ein Beispielvideo nachgereicht).
OK danke Till
Ist denn der Wiederstand an der Messrolle, egal wie hoch gerade die Geschwindigkeit
ist immer gleich ? Also, durch den Wirbelstromwiederstand wird die Genauigkeit erreicht. Richtig??
Bzw. die Differenz zwischen der Kraft die gegen diesen Wiedrstand arbeitet
Grüße
Mit der Wirbelstrombremse kann ich kontrollieren wie lange die Messung dauert. Dadurch kann ich z.B. den Einfluss besonders schwerer Räder reduzieren. Ich kann sogar das Auto unter Volllast gegen die Brems arbeiten lassen, und dabei die Geschwindigkeit konstant halten. Dann hat die Masse der Teile im Antriebsstrang, vor allem der Räder, gar kein Einfluss mehr. So kann ich aber nur einzelne Punkte messen, deshalb lasse ich die Drehzahl einfach langsam steigen.
Bei Turbomotoren kann man auch einen Pull-Down Test machen. Motor auf höchste Drehzahl fahren, und dann die Bremse so stark gegen den Motor arbeiten lassen, dass die Drehzahl fällt. Bei einer solchen Messung ist der Ladedruck immer höher als bei einer Messung mit steigender Drehzahl. Ergebnis: mehr Leistung.
Till