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+--- Thema: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 (/showthread.php?tid=87332)
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - daabm - 13.02.2019
Armin, das passt voll zu allem, was alle anderen sagen, die das nicht nur vom Hörensagen kennen. Aber ok, Du wohnst auch in recht hügeligem Gelände... Für die ganze Niederrhein-Gegend wäre das kein Thema. Und wir haben glaub auch vergessen, welche Reichweiten Verbrenner in den 50/60ern hatten - die wären oft froh gewesen über mehr als 400 km.
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - behe - 13.02.2019
Demütigung im Elektroauto 
- 'Springer Verlag' 
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - wolly 108 - 13.02.2019
In der Tat sind es Face-News von Ideologen, den in einem Labor bei ledigleich - 6 C festgestellten Leistungsverlust zu verharmlosen. Zudem nochmals zu behauten dass das Heizen kein Problem ist und die Wisser es ja wissen. Dann bezeichne ich es mal so - die vermeintlichen Wisser wissen leider nicht´s wirklich und halten es wie Pippi Langstrumpf "male mir die Welt , wie sie mir gefällt". Gerne können Postzusteller -die tatsächlichen Wisser der E-Mobil-Nutzung im täglichen Arbeitsleben- befragt werden, im täglichen Kampf mit Ihrem E-Zustellfahrzeug. Mit eingeschalteter Heizung können sie gar nicht erst los fahren, da dann noch nicht einmal eine praktische für die Tätigkeit nutzbare Reichweite von 70 km erzielt werden kann. Diese Fahrzeuge haben "null" Ausstattung/Stromverbraucher und trotzdem dieses unbefriedigende Ergebnis.
Wolly #108
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - maseratimerlin - 13.02.2019
(12.02.2019, 19:41)DerWirre schrieb: Und auch das Tesla Model 3 scheint kein Freund von kaltem Wetter zu sein, ich übrigens auch nicht
https://electrek.co/2018/11/14/tesla-model-3-cold-weather-flaws/
https://www.nau.ch/news/wirtschaft/tesla-model-3-sperrt-im-winter-besitzer-aus-65455851
Na ja, daß die Tür nicht aufgeht, weil die Scheibe nicht runterfährt, kann Dir mit einer C7 im Winter auch passieren.
Das ist kein Argument.
Gruß
Edgar
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - Zaphod - 13.02.2019
(12.02.2019, 22:10)daabm schrieb: Der Rest geht auf das Konto der geschrumpften Akkukapazität bei niedrigen Temperaturen - aber da kommt dann nicht nur weniger raus, da geht auch weniger rein, also kein Verlust.
Wie sich das genau verhält, muss ich bei Gelegenheit mal ausprobieren (mit Modellbau-Lipos). Physikalisch kann das so eigentlich nicht sein. Wenn ich in einen warmen Akku die volle Kapazität reinlade, und den dann auf 0° runterkühle, läuft ja nicht irgendwo die Voltage raus. Wenn die Kapazität sinken würde, müsste zwangsweise die Spannung steigen, was aber nicht passiert.
Logischer scheint, dass sich die Strombelastbarkeit verringert (zeigt die Erfahrung), die Kapazität aber gleich bleibt (=Vermutung).
Hat ja jemand hier belastbares Wissen? Wo geht die Energie hin, wenn man einen Lipo abkühlt?
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - RainerR - 13.02.2019
Summa summarum ist der Antrieb mittels Akkus mit derart vielen Nachteilen behaftet, und das spricht sich so langsam in der Bevölkerung rum, daß die E-Mobilität ein Mauerblümchendasein fristen wird, solange man Antriebsenergie aus Akkus holen wird, da beisst die Maus keinen Faden ab,
Gruss RainerR
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - daabm - 13.02.2019
@behe schöner Bericht. So ähnlich muss das um 1905 auch den Autofahrern gegangen sein, wenn sie froh waren eine Apotheke gefunden zu haben 😂👍
@Zaphod, das würde mich auch interessieren. Was ich auf die Schnelle gefunden habe: Die Bruttokapazität in Ah sinke gar nicht, nur kriege man sie wegen erhöhtem Innenwiderstand und niedrigerer Zellspannung nicht mehr raus.
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - Zaphod - 13.02.2019
Bei einem Lipo bezieht sich die nutzbare Kapazität ja immer auf einen bestimmten Entladestrom, z.B. 0.1C (10% der Kapazität in A), was bei einem 5000mAh-Akku 0.5 A entspricht. Nur dann kann man tatsächlich 5Ah entnehmen, bei höheren Strömen wird es weniger.
Da bei Kälte der maximal entnehmbare Strom von 20C ( 20x5 = 100A) auf z.B. ein Viertel (=5C / 25A) absinkt, könne es sein, dass man dann bei 0.5A Entladestrom schon nicht mehr die maximale Kapazität zur Verfügung hat, sondern nur bei 1/4 davon (125mA).
Vielleicht ist das der Rätsels Lösung. Man hätte schon noch die volle Kapazität, aber nur bei weit geringerer Leistungsentnahme.
Beim Modellflug merkt man das jedenfalls heftig, darum werden die Lipos im Winter erst mal ordentlich durchgegart, und dann im Isolierbehälter transportiert.
Das sieht dann so aus - zumindest bis die Dame des Hauses Stress macht:
[attachment=131048]
Die beiden Alternativen, die ich grosszügigerweise angeboten habe, fanden nicht mehr Zustimmung. Zugegebenermassen waren die aber auch nicht ernst gemeint.
[attachment=131049] [attachment=131050]
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - GWC371 - 13.02.2019
OT: Bei den Bildern kann ich nicht anders: Mikrowelle haste keine oder funktioniert es damit nicht?
RE: Abschied vom Verbrennungsmotor 2025 - C3-Mike - 13.02.2019
(13.02.2019, 13:23)Zaphod schrieb: Beim Modellflug merkt man das jedenfalls heftig, darum werden die Lipos im Winter erst mal ordentlich durchgegart, und dann im Isolierbehälter transportiert.
Na dann ist es doch irgendwie erkennbar dass die E-Auto-Batterien bei kühlem Wetter auch an "Leistung" verlieren.
@Martin (daabm)
Klar, 1906 oder wann auch immer war das mit den Benzinautos ein ähnliches Problem wie heute mit den E-Autos. Nur, sind wir heute 100 Jahre weiter aber stehen mit dem E-Auto noch nicht da wo wir sein sollten, weils in meinen Augen eben nur eine Zwischenlösung mit den jetzigen Akkus ist, von deren Entsorgung mal abgesehen. Darum werde ich mich hüten eins der jetzigen E-Autos oder Hybrid zu kaufen.
Und ganz im Vertrauen. Wenn mein jetziger Hemi Jeep den Geist aufgibt, jetzt hat er erst mal nen neuen Kühler bekommen, dann wede ich mich wohl nach einem Jeep Grand Cherokee Diesel umschauen. Bei uns darf man die Dinger noch fahren
